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Message  PAM287 le Mer 22 Juil 2015 - 12:43

Bonjour,
Ne suis sans doute pas, sur le bon topic mais je ne savais pas ou poster ma demande.
Je crois que certains membres pourront répondre à ma demande, je l'espère.

Une envie toute nouvelle, tout du moins perdue et qui me revient de faire de belles photos.
Comme tout, le temps passe et le matériel évolue.
Je recherche à m'équiper sur un bon bridge compact, pas de reflex trop encombrant pour un jeune père comme moi Smile

A vos claviers ...merci d'avance
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Re: Appareil photo...

Message  pascer le Mer 22 Juil 2015 - 14:10

S'agit-il vraiment d'un bridge ou plutôt d'un hybride ? Suspect
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Re: Appareil photo...

Message  PAM287 le Mer 22 Juil 2015 - 14:25

Fnac du midi :



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Re: Appareil photo...

Message  FloP le Mer 22 Juil 2015 - 16:47

Chouette une question simple qui amène une réponse compliquée. clown

Alors le plus simple c'est de déterminer plusieurs points:
est-ce que tu veux des photos toutes prêtes, ou bien à "développer" dans un soft spécialisé? (si 1 compact-bridge si 2 hybride-reflex)
est-ce que tu veux un appareil évolutif? (si oui hybride-reflex si non compact-bridge)
as-tu besoin d'un super zoom? (si oui bridge si non le reste)
as-tu besoin d'un autofocus rapide? (si oui reflex si non le reste) Je rappelle qu'il est plus délicat de suivre un enfant qui court qu'une F1).
Penses-tu rendre beaucoup de photos le soir ou dans des ambiances sombres (si oui reflex-hybride si non compact-bridge)
Quel sera le mode de vision privilégié? tirage 10*15, tirage grand format, smartphone/tablette, TV... (si tirage grand format reflex-hybride sinon on s'en fout)
Veux-tu un viseur? si oui, optique ou électronique? (de toute façon tu n'auras pas le choix, on ne retrouve des viseurs optique que sur les reflex et les télémétriques, mais bon, c'est un point important).

Une fois que tout ça est dit. Les bridges, sauf haut de gamme (Panasonic FZ1000) ont des capteurs assez moyens, j'aurais tendance à les éliminer.
Il reste compact ou hybride. Si tu veux quelque chose d'évolutif, dirige toi vers un hybride, sinon vers un compact.
Au niveau des compacts, les modèles haut de gamme donnent des résultats très bons, il y a notamment le canon G7X (pour lequel j'ai un gros faible) et la série RX100 de Sony (du 2 au 4, soit tu veux un modèle normal et le 2 suffit, soit tu veux un viseur et le 3 est très bien).

Pour les hybrides, c'est un peu plus la foire. Il y a d'un côté Sony, excellents capteur, gamme optique un peu moyenne. Fuji, qui a réussi un coup de maître en revenant sur le marché avec la gamme X, excellent capteur, pas forcément besoin de traiter l'image, les résultats de bases sont très bons, gamme optique intéressante. Et enfin Olympus/Panasonic, capteur plus petit donc moins bon (grain dès qu'on manque de lumière), gamme optique très intéressante, gamme dense.

Par rapport aux deux modèles que tu as posté: le LX100 a un concept un peu particulier, avec un grand capteur qui sera utilisé de manière recadrée selon le format de photo choisit. Bonne optique très lumineuse (arrière plan plus flou, plus de luminosité), mais pas interchangeable, zoom limité. Le Sony est plus polyvalent il est bon partout, par contre l'optique est assez moyenne (peu lumineuse, zoom électronique et pas manuel, résultats globaux très moyens).

Sur ces deux choix, je pense que le Sony est plus polyvalent, le LX100 a à mon avis plus été pensé pour des utilisateurs pointus avec un besoin précis.

Si je peux me permettre de rajouter quelques modèles (histoires de compliquer le jeu):
-canon G7X comme je disais pour du clé en mains, simple et efficace:
- Fuji séries XM voire XE (le XT-10 risque d'être un poil cher) le XM a un écran orientable, les XE un viseur.
-Olympus E-PL7, ou E-M10 (très beau modèle j'ai eu l'occasion de le tester un après-midi grâce à un prêt d'Olympus, c'était bien sympathique)
J'ai vérifié chez mon dealeur habituel (digit-photo) ils sont tous dans les prix voire un peu moins chers.

Pour terminer, le plus important, il vaut mieux les essayer d'abord et les prendre en main, une ergonomie peut plus te convenir qu'une autre et ce sera décisif (un appareil tout aussi bon soit-il ne sera pas utilisé si on n'y prend pas un minimum de plaisir).

Voilou, j'ai sûrement été bien trop long et très fouillis (c'pas ma faute, c les médicaments qui me font délirer).
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Re: Appareil photo...

Message  PAM287 le Mer 22 Juil 2015 - 18:04

Flop tu as changé ton avatar?
Merci pour ta réponse qui est très instructive.
Visiblement l'hybride serait mon besoin. Sur ce point il faudrait que je retourne pour la prise en main, et voir pour l'encombrement...
Mais c'est effectivement, le produit recherché, les réponses de tes questions montrent clairement >>> mon attente >>> hybride.
Bien que j'aurai aimé ou préféré un superbe zoom privilégié visiblement sur les bridge.

PAM
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Re: Appareil photo...

Message  chatolufsen le Mer 22 Juil 2015 - 18:40

Ma première question aurait été argentique ou numérique... clown
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Re: Appareil photo...

Message  FloP le Mer 22 Juil 2015 - 18:51

PAM287 a écrit:Flop tu as changé ton avatar?
Merci pour ta réponse qui est très instructive.
Visiblement l'hybride serait mon besoin. Sur ce point il faudrait que je retourne pour la prise en main, et voir pour l'encombrement...
Mais c'est effectivement, le produit recherché, les réponses de tes questions montrent clairement >>> mon attente >>> hybride.
Bien que j'aurai aimé ou préféré un superbe zoom privilégié visiblement sur les bridge.

PAM

Il y a quelques temps en effet Smile

L'hybride est une solution intéresante pour avoir la même qualité d'image q'un reflex (mêmes capteurs) avec un équipement moins encombrant. Mais il faut faire des concessions: sur les performances de l'autofocus, sur la visée, sur le pas optique (bien plus réduit et très peu d'occasion) notemment. De plus, lorsqu'on commence à arriver sur des télé-objectifs, le volume des zooms n'est pas forcément très différent, du coup le gros avantage de l'hybride disparaît un peu.

Tu trouveras de très bons télé-objectifs pour les hybrides. La différnece vient sur le fait qu'un bridge est conçu pour proposer un super-ultra-méga zoom (les zooms actuels sont aux limites du ridicule), à condition d'utiliser un capteur de compact standard bien plus mauvais en tere de qualité d'image qu'un hybride même le plus bas de gamme.

L'avantage des hybrides, est la possibilité de changer d'optique, tu peux donc te procurer un télé-objectif, ou remplacer ton objectif de base par un objectif qui fera tout.
En génral les apapreils sont livrés ave un objectif couvrant les focales 18-50mm (14-42 pour Olympus et Panasonic), il faudra rajouter 250-300€ pur un télé-objectif 55-200 (4à-150 pour O/P), ou 600€ pour un 18-200 (14-150 pur O/P), ou alors trouver des offre de kit, soit bi-objectif soit avec un 18-200 (les offres bi-objectif sont très courantes et en général le prix très intéressant).

Si tu envisages (maintenant ou plus tard) de compléter l’optique standard par quelque chose de plus puissant, il est intéressant de regarder le voume des télé-objectifs: ceux de Sony sont très volumineux par exemple, les Olympus beaucoup moins (grâce à un capteur plus petit, et à certaines erreurs de Sony), Fujifilm ne propose qu'un 18-135 qui zoome moins mais qui donne de bons résultats. Dans tous les cas, plus la plage du zoom est importante, plus avoir de la qualité sera compliqué (et cher). Donc tu te feras moins haïr de ton banquier avec un kit bi-objectif, à condition d'accepter de devoir changer l'objetif de temps en tems en fonction du besoin.

@Chato: je croyais que la question ne se posait pas, ce n'est pas argentique d'office? scratch
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Re: Appareil photo...

Message  chatolufsen le Mer 22 Juil 2015 - 19:08

FloP a écrit:@Chato: je croyais que la question ne se posait pas, ce n'est pas argentique d'office? scratch
Non, pas forcement.

De toute façon pour faire de belles photos, il faut avoir "l'oeil" et peu importe l'appareil...

Je fais parfois de très belles photos avec l'iTéléphone et des peu terribles avec le M8...

Mon conseil de "vieux" pratiquant (depuis 25 ans : oh my god affraid ) c'est de s'équiper le plus tôt possible d'objectifs interchangeables que l'on peut garder des décennies (exemple : Zeiss, Voghtlander ou Leica sur standard M...).
Pouvoir changer d'appareil sans devoir changer ses optiques est important à mes yeux.

Autre point intéressant : s'inscrire dans un club photo (inscription assez bon marché) où l'on apprend pas mal de choses et rencontre des gens qui ne souhaite que votre progression...
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Message  pascer le Jeu 23 Juil 2015 - 20:54

PAM287 a écrit:
Une envie toute nouvelle, tout du moins perdue et qui me revient de faire de belles photos.
Comme tout, le temps passe et le matériel évolue.
Je recherche à m'équiper sur un bon bridge compact, pas de reflex trop encombrant pour un jeune père comme moi Smile
D'après les photos, tu te diriges donc plutôt d'un hybride ou d'un compact...
l'hybride est comme tu l'as compris par l'excellent exposé de FloP, plus encombrant qu'un compact : par la taille & le nombre d'objectifs : 1, 2 ou plus...
Donc amha, s'il s'agit 1/ d'une envie nouvelle, 2/d'un appareil peu encombrant, je m'orienterais plutôt vers un compact expert type Canon G16 ou Fujifilm X30 ou 100, ou Panasonic Lumix. Déjà avec ça, tu peux t'amuser...
3/ Si tu étais déjà équipé en argentique d'un reflex, il vaut mieux un hybride... comme  un petit Olympus EM1, un bijoux ! ou l'EM5 mark II.
Regarde aussi le dossier technique de la Fnac.

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Re: Appareil photo...

Message  FloP le Ven 24 Juil 2015 - 11:47

chatolufsen a écrit:
FloP a écrit:@Chato: je croyais que la question ne se posait pas, ce n'est pas argentique d'office? scratch
Non, pas forcement.

De toute façon pour faire de belles photos, il faut avoir "l'oeil" et peu importe l'appareil...

Je fais parfois de très belles photos avec l'iTéléphone et des peu terribles avec le M8...

Mon conseil de "vieux" pratiquant (depuis 25 ans : oh my god affraid ) c'est de s'équiper le plus tôt possible d'objectifs interchangeables que l'on peut garder des décennies (exemple : Zeiss, Voghtlander ou Leica sur standard M...).
Pouvoir changer d'appareil sans devoir changer ses optiques est important à mes yeux.

Autre point intéressant : s'inscrire dans un club photo (inscription assez bon marché) où l'on apprend pas mal de choses et rencontre des gens qui ne souhaite que votre progression...

Un ami photographe m'a toujours dit qu'il n'avait pas de talent, il compensait donc en ayant toujours le matériel le plus adapté à sa prise de vue! Je fais la même chose avec l'élégance, en me dirigeant petit à petit vers le bespoke  clown

Mais on est bien d'accord, la photo ne dépend pas du matériel, il est juste là pour nous simplifier la vie au maximum.

(bon, par contre je dois avouer que les photos au photophone ne me servent que si je veux un partage immédiat sur Internet, sinon j'y suis allergique)


pascer a écrit:
PAM287 a écrit:
Une envie toute nouvelle, tout du moins perdue et qui me revient de faire de belles photos.
Comme tout, le temps passe et le matériel évolue.
Je recherche à m'équiper sur un bon bridge compact, pas de reflex trop encombrant pour un jeune père comme moi Smile
D'après les photos, tu te diriges donc plutôt d'un hybride ou d'un compact...
l'hybride est comme tu l'as compris par l'excellent exposé de FloP, plus encombrant qu'un compact : par la taille & le nombre d'objectifs : 1, 2 ou plus...
Donc amha, s'il s'agit 1/ d'une envie nouvelle, 2/d'un appareil peu encombrant, je m'orienterais plutôt vers un compact expert type Canon G16 ou Fujifilm X30 ou 100, ou Panasonic Lumix. Déjà avec ça, tu peux t'amuser...
3/ Si tu étais déjà équipé en argentique d'un reflex, il vaut mieux un hybride... comme  un petit Olympus EM1, un bijoux ! ou l'EM5 mark II.
Regarde aussi le dossier technique de la Fnac.

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Tout à fait d'accord, je ferais quelques petites suggestions: le Canon G16 est un peu dépassé, le capteur est trop petit, je conseillerais plutôt le G1X Mk2 qui donnera de meilleures photos. Le fuji X100 a une optique fixe, c'est une bonne école, mais pas forcément l'idéal (notamment pour photographier de jeunes enfants qui ont la bougeotte), mais c'est une merveille, la preuve, il a l'honneur d'être dans mon sac! Sinon, tous les autres se valent, de toute façon, à part Fuji qui customise ses capteurs, il n'y a qu'un seul fabricant, donc les résultats sont très proches.

Pour les hybrides, l'EM1 est une merveille (d’ingénierie, d'ergonomie) mais peut-être un peu sur-armé pour commencer (et surtout en fin de vie), l'EM-5 (certaines boutiques doivent déstocker en masse la version 1, c'est une affaire) voire l'EM-10 suffisent (et permettent d'investir dans des optiques).

Deux points intéressants concernant Olympus:
Il est possible via le site test Olympus de se faire prêter un appareil pour 1h ou 2 et le tester (je conseille vivement de réserver chez Images-Photo Paris, j'ai toujours été satisfait de l’accueil et des conseils)

Il existe une boutique de vente d'appareils remis à neuf par le constructeur, ou renvoyé... ça peut être intéressant Olympus Market
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