Style Florentin

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Message  bienluienapris le Lun 30 Nov 2015 - 18:58

Je continue mon travail de bourreau .






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Message  bienluienapris le Lun 14 Déc 2015 - 18:30

Une veste en cours de réalisation :



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Message  bienluienapris le Lun 4 Jan 2016 - 20:50

Pour bien commencer l'année (avec des désirs et des pulsions dévastatrices...)





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Re: Style Florentin

Message  TheDude le Mar 5 Jan 2016 - 12:25

Bon,
fraichement de retour d'une semaine florentine et, entre autres, d'un passage chez Kotaro je peux garantir que les photos ne rendent pas justice, même si elles sont superbes, aux vêtements.

En reprenant, dans l'ordre : rendez-vous pris il y a quelques mois car Kotaro était en pleine réflexion pour savoir s'il allait continuer à prendre des clients en 2016... Soit : rdv le 30 décembre, je suis juste avant la deadline et c'est plutôt une bonne chose puisqu'il a confirmé son idée récemment : http://sartoriacorcos.blogspot.jp/2015/12/for-2016.html

Idées de base pour le costume :
- bleu
- tissu lourd, qui fait un beau drapé et qui garde sa tenue
- 3 pièces
- 3 saisons en 2pièces et 2 en 3
- la coupe maison de Kotaro : faux trois boutons, épaules un peu "extended", taille fine, pantalon taille haute, deux pinces au pantalon, revers en pantalon, "jetted pockets" (le terme français ne me revient pas...) revers assez large
- une coupe du gilet assez basse, ou en tout cas pas haute, un seul bouton qui dépasse par le haut lorsque la veste est fermée, ce qui constitue par chance la seule option de coupe que propose Kotaro (j'ai abordé l'idée d'un gilet croisé car j'hésitais et j'ai reçu un "No no no no" sympathique mais très franc Wink) Kotaro connaît sa coupe et tient à garder sa cohérence, ce n'est qu'un point positif de plus selon moi

J'y suis allé avec cette image en tête niveau couleur/"ambiance":


Et on a d'ailleurs choisi le tissu après comparaison avec cette toile.
Concernant le tissu : Kotaro a une très belle étagère de tissus "vintage" qu'il récupère lui-même et qui correspondent donc à ce qu'il aime, à la fois au niveau esthétique mais également à ce qu'il aime travailler et ce qui se marie bien avec sa coupe et sa construction. Il me propose trois tissus "molto elegante" en opposition à d'autres qu'il qualifie de plus "casual" qui s'approchent du tweed. Ces trois tissus sont assez lourds, le premier, son premier choix et un tissu qu'il adore en ce moment, est cependant étonnement léger par rapport au grammage qu'il m'annonce : 450-500g. Un peu rebuté par ce poids je m'intéresse un peu aux autres, plus classiques 350g, vintage Holland&Sherry, sympa mais pas de coup de coeur.

Au final, j'en reviens toujours au premier qui a la couleur bien profonde que je cherche, mais toujours un peu effrayé par le poids.
Kotaro va alors me chercher certaines de ses oeuvres en cours, pour me démontrer que le poids du tissu (qui ne paraît d'ailleurs pas être 450-500g, Benedikt de chez Shibumi, qui était là aussi, était également très étonné de la main de ce tissu qui était assez étrange et en tout cas pas si lourde) sera contrebalancé par sa construction. Et là c'est une révélation : sa coupe est bien plus légère que tout ce que j'ai de Naples et tout ce que j'ai essayé venant de Naples : une construction ULTRA légère, ultra agréable et un tombé redoutable. Il m'explique que cela vient de sa technique d'entoilage, qu'il cherche toujours à la rendre plus légère et plus souple, tout en gardant une construction bien fluide depuis l'épaule, la ligne d'épaule est magnifique sur les vestes qu'il me fait essayer, vestes qui paraissent ultra légères bien que les tissus avoisinent les 400g...  Je suis conquis. Après quelques aller-retours vers la lumière du soleil pour voir plus correctement le tissu (les appartements florentins sont assez sombres, celui-ci ne fait pas exception surtout ce matin là, et seule la pièce où il coud nous permet d'avoir un rendu assez lumineux), on démarre. On part donc sur un tissu de chez Fintex of London/ English Fintex, avec le traitement London Shrunk (pour ceux qui ne connaissent pas trop : http://www.permanentstyle.co.uk/2013/04/wt-johnsons-finishers-huddersfield.html ) qui explique également cette main extraordinaire et le fait qu'il paraisse un peu plus léger.
Pour comparaison, on avait le même grammage que sur cette veste :

La prise de mesures commence : Kotaro s'approche plus d'un kiné que d'un tailleur sur certains points, il passe beaucoup de temps à apprécier mes os, "tout ce qui dépasse" au niveau des épaules, du bassin, du poignet, des genoux, il jauge beaucoup la courbe des muscles des jambes, fesses, pectoraux (même si en l'occurence il n'y avait pas beaucoup à apprécier avec moi), dorsaux... Tout cela avant même de sortir le mètre, c'est assez étonnant mais ça paraît assez logique et cela dure plus longtemps que ce que j'avais déjà eu auparavant (rien à voir par exemple avec la prise de mesure par Orazio Luciano qui est beaucoup plus folklo ^^).

Quelques photos (elles sont vraiment pas terribles).





Il faudra plus documenter le premier essayage (qui est prévu pour mars environ, Kotaro envisageant peut-être de venir voir des amis à Paris et en profiter pour mener l'essayage, étant donné qu'il n'a pas beaucoup de clients français il n'a malheureusement pas de raisons de venir à Paris uniquement pour ça).

Au final pas de photo correcte du tissu, j'ai bien celle-ci :


Mais à part voir que c'est un serge on ne discerne rien (ce n'est pas la doublure en dessous, la doublure sera bleue, Kotaro est très sage dans ses choix et cela me convient parfaitement, si cela avait été un 2 pièces j'aurais vraisemblablement choisi une doublure bordeaux, mais en 3pièces je préférais du bleu).

Cependant, lors d'une visite au Palazzo Pitti j'ai pu retrouver une tenue qui présentait quelques similitudes avec le tissu retenu, je la met pour que l'on puisse se faire une idée :
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Message  grizz5555 le Mar 5 Jan 2016 - 13:09

Félicitations !

Ça donne très très envie en effet !
Hâte de lire la suite.
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Message  bienluienapris le Mar 5 Jan 2016 - 13:24

Félicitation TheDude Cool

Très agréable de lire ton retour détaillé, c'est vrai que les prises de mesures napolitaines ne ressemblent pas à ce que tu decries Very Happy

Impatient de voir la suite, de mon côté j'ai réservé une place pour 2017 puisque 2016 est bloqué.

Merci encore une fois.
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Message  amator le Mar 5 Jan 2016 - 14:14

Merci pour le partage de cette expérience qui s'annonce fort bien sunny
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Message  bienluienapris le Mar 5 Jan 2016 - 14:26

Ah et j'en profite pour saluer l'idée de s'inspirer d'une oeuvre d'art.
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Re: Style Florentin

Message  TheDude le Mar 5 Jan 2016 - 16:27

Hehe c'est une bonne idée d'avoir réservé pour 2017, je pense que ça va être obligatoire parce que tous les déçus de 2016 vont déjà réserver et bientôt il faudra attendre 2018... Cercle vicieux. J'hésite à attendre le résultat (qui devrait arriver en juin) pour prendre un nouveau ticket de manège...
Pour les couleurs je trouve ça simplement plus facile d'y trouver de belles couleurs, vu le travail sur les pigments qui existait à l'époque, c'est une source inépuisable, au même titre que la nature pour un tweed ou une association de couleurs Wink.
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Message  hesk le Mar 5 Jan 2016 - 19:32

Comme un récit initiatique, ou un roman d'apprentissage...Et cette pénombre florentine qui évoque le sfumato, c'est très joli.
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Message  amator le Lun 11 Jan 2016 - 15:06


avec quelques coupons qui nous font de l'oeil ...

encore ici...;-)
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Message  bienluienapris le Lun 11 Jan 2016 - 15:20

Oh, qu'il y a de belles choses... vivement 2017 !!!
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Re: Style Florentin

Message  Le Romuald le Mar 12 Jan 2016 - 0:00

Etonnante veste, qui marie l'épure du style florentin avec l'étoffe rustique par excellence, ici particulièrement épaisse semble-t-il.
Je ne sais pas si j'aime ce téléscopage en fait.  scratch
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Message  TheDude le Mar 12 Jan 2016 - 8:55

Je trouve que ce tweed convient très bien à l'hiver Toscan à vrai dire. La veste en réalité est assez étonnante, extrêmement souple (ou même élastique) et plutôt légère malgré un tissu ultra-épais et lourd (550g).
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Re: Style Florentin

Message  amator le Mar 12 Jan 2016 - 16:31

@ TheDude : que pourrais-tu dire des finitions pratiquées ? y a-t-il une "école florentine" à cet égard ? Entre grossière et raffinée, il y a tellement de place pour d'autres qualificatifs....que je serai curieux de savoir où tu places le curseur.
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Message  bienluienapris le Mar 12 Jan 2016 - 16:43

amator a écrit:@ TheDude : que pourrais-tu dire des finitions pratiquées ? y a-t-il une "école florentine" à cet égard ? Entre grossière et raffinée, il y a tellement de place pour d'autres qualificatifs....que je serai curieux de savoir où tu places le curseur.

Je pense qu'il faut également prendre en compte qu'il s'agit d'un Japonais et non d'un italien, l'on sait tous à quell point ces deux cultures peuvent différer quant à l'attention porté au detail, bien que des exceptions puissent exister.


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Message  amator le Mar 12 Jan 2016 - 16:55

bienluienapris a écrit:
amator a écrit:@ TheDude : que pourrais-tu dire des finitions pratiquées ? y a-t-il une "école florentine" à cet égard ? Entre grossière et raffinée, il y a tellement de place pour d'autres qualificatifs....que je serai curieux de savoir où tu places le curseur.

Je pense qu'il faut également prendre en compte qu'il s'agit d'un Japonais et non d'un italien, l'on sait tous à quell point ces deux cultures peuvent différer quant à l'attention porté au detail, bien que des exceptions puissant exister.

Oui, bien entendu. C'est pour cela que je m'interrogeais sur une "école éventuelle"...les japonais étant eux-me^mes souvent attachés à telle ou telle école ("ryu" en japonais), chacune ayant des exigences différentes.
Mais, je suis d'accord sur l'approche "généralement" très différente entre les japonais (extrême raffinement pour les gens cultivés) et les italiens (une approximation souriante assez régulière)...avec là aussi bien entendu des exceptions positives ou négatives.
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Message  TheDude le Mar 12 Jan 2016 - 17:03

Les finitions sont douces, raffinées, fluides et discrètes. Ainsi on ne va pas trouver un travetto à chaque couture, une série de points mains aussi inutiles que voyants, c'est pas la maison. En contrepartie aucun fil ne dépasse, nulle part. Tout est fait à la main mais outre les boutonnières qui ont un style propre (on s'approche des finitions françaises sur la finesse, mais la forme est différente) on ne voit pas tellement les coutures, l'habit est mis en valeur et on ne peut qu'imaginer, souvent, le travail manuel derrière, bien sûr si on le cherche on le trouve rapidement, mais ce n'est rien d'extravagant et c'est surtout du solide. Sans doute le croisement des chemins entre l'Italie et le Japon, une finition parfaite, le travail à la main nécessaire et obligatoire partout, mais sans ostentation. Pour l'intérieur des vestes je ne me suis honnêtement pas trop attardé, je regarderai plus en détail au premier essayage.

Les finitions sont d'ailleurs le fait de Mme Miyahira, pour laquelle j'utiliserais les mêmes adjectifs que pour les finitions (douce, raffiné, discrète et se mouvant avec une fluidité étonnante).

Quelques photos en Haute Qualité où l'on peut visualiser la boutonnière made in Corcos.




Concernant, de manière plus large, les finitions florentines je pense que l'on peut parler de sobriété et de sobre élégance, à l'image de son architecture presque. Après je ne peux pas parler pour toute la ville je n'ai pas pu tout observer, mais c'est fait avec finesse généralement, moins approximatif que Naples, on trouve ainsi un niveau chez Liverano similaire à Corcos et que je dirais assez proche des meilleurs parisiens (même s'il y a moins de travail sur l'intérieur de la veste par exemple), toute proportion gardée étant donné que l'on ne trouve pas les mêmes choses.


Dernière édition par TheDude le Mar 12 Jan 2016 - 17:15, édité 1 fois
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Message  Walpurgia le Mar 12 Jan 2016 - 17:12

TheDude a écrit:Les finitions sont d'ailleurs le fait de Mme Miyahira, pour laquelle j'utiliserais les trois mêmes adjectifs que pour les finitions.

scratch

Si je comprends bien: tu utiliserais pour mme Miyahira les termes : "une finition parfaite, le travail à la main nécessaire et obligatoire partout, mais sans ostentation". C'est sexuel ca non?

A moins que les adjectifs en cause soient "douces, raffinées, fluides et discrètes". Auquel cas c'est encore sexuel mais plus poétique.

Mais dans tous les cas cela fait toujours 4-5 mais jamais 3.
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Message  TheDude le Mar 12 Jan 2016 - 17:17

J'ai corrigé... Il y en avait 4 effectivement, la fluidité ne m'étant venue à l'idée pour qualifier les finitions qu'à la fin du message, mais je la trouve également valable pour Madame. Il n'y a absolument aucune connotation derrière mon message, c'est une femme gracieuse, comme son mari, comme leur travail, rien de plus à ajouter ou à venir chercher dans mon récit que de l'admiration et du respect.
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Message  amator le Mar 12 Jan 2016 - 17:26

Merci The Dude autant pour ta propose que tes photos qui me mettent en joie et me font quasi saliver...
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Message  bienluienapris le Mar 12 Jan 2016 - 18:33

amator a écrit:Merci The Dude autant pour ta propose que tes photos qui me mettent en joie et me font quasi saliver...

J'acquiesce !!!
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Message  sifran le Ven 15 Jan 2016 - 15:11

TheDude a écrit:Les finitions sont d'ailleurs le fait de Mme Miyahira, pour laquelle j'utiliserais les mêmes adjectifs que pour les finitions (douce, raffiné, discrète et se mouvant avec une fluidité étonnante).
Apparemment toujours d'actualité cette propension des tailleurs, de tous âges ou origine, à transformer leur épouse en finisseuse.
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Message  Walpurgia le Ven 15 Jan 2016 - 15:58

Un couple qui collabore à la réalisation d'une œuvre unique c'est déjà une victoire en soi.
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Message  Henri-Michaux le Sam 16 Jan 2016 - 17:14

sifran a écrit:Apparemment toujours d'actualité cette propension des tailleurs, de tous âges ou origine, à transformer leur épouse en finisseuse.

Mais du coup, leurs dames sont des petites mains de l'ombre et c'est toujours monsieur la star… Moi je m'en fiche, mais si j'étais un femme je trouverais ça «laçant». Après chacun gère son couple comme il veut!
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Message  bienluienapris le Lun 18 Jan 2016 - 23:40



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Message  kjeldor le Mar 19 Jan 2016 - 7:58

La veste avec son effet "Jackson Pollock" ne m'attire guère... siffle
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Message  bienluienapris le Jeu 18 Fév 2016 - 19:42







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Message  koikilfred le Ven 19 Fév 2016 - 15:29

bienluienapris a écrit:Une bien jolie veste




pas certain que la coupe me plaise, mais je fais un petit blocage sur ce tissu... j'adore
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Message  amator le Lun 29 Fév 2016 - 12:41

interview d'un "pratiquant" de la sartoria corcos
http://www.keikari.com/english/interview-with-gusvs/
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Message  sirine le Lun 29 Fév 2016 - 14:14

amator a écrit:interview d'un "pratiquant" de la sartoria corcos
http://www.keikari.com/english/interview-with-gusvs/
Les vestes sont superbes. Mais surtout, il a la longueur de pantalon que je recherche et que je ne parviens jamais à obtenir réellement (en demi-mesure toutefois). Frustrant.

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Re: Style Florentin

Message  bienluienapris le Lun 29 Fév 2016 - 14:30

sirine a écrit:
amator a écrit:interview d'un "pratiquant" de la sartoria corcos
http://www.keikari.com/english/interview-with-gusvs/
Les vestes sont superbes. Mais surtout, il a la longueur de pantalon que je recherche et que je ne parviens jamais à obtenir réellement (en demi-mesure toutefois). Frustrant.

Tout à fait d'accord, jamais evident pour les pantaloons, de trouver l'accord parfait entre longueur, largeur de la cheville, du genou, de la cuisse etc...
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Re: Style Florentin

Message  koikilfred le Lun 29 Fév 2016 - 14:57

sirine a écrit:
amator a écrit:interview d'un "pratiquant" de la sartoria corcos
http://www.keikari.com/english/interview-with-gusvs/
Les vestes sont superbes. Mais surtout, il a la longueur de pantalon que je recherche et que je ne parviens jamais à obtenir réellement (en demi-mesure toutefois). Frustrant.

J'aime bien son ensemble de tenues. Il semble bien aimer une pochette violette, mais en dehors de cette remarque mesquine, très bon gout!

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Message  niole-prune le Lun 29 Fév 2016 - 15:02

amator a écrit:interview d'un "pratiquant" de la sartoria corcos
http://www.keikari.com/english/interview-with-gusvs/

Des tenues très belles, très intéressantes. Un peu de mal avec la rondeur du bas de veste, mais comme il porte le pantalon haut, rien à redire, c'est propre.
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Re: Style Florentin

Message  Le Romuald le Lun 29 Fév 2016 - 15:18

Superbes tenues, très homogènes.
Il n'y a que la hauteurs des revers de pantalons qui me dérange. En regardant bien, c'est limite pêche à l'épuisette quand même.

La faute à ce hooligan de sirine, qui m'a fait me focaliser sur le bas.
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Message  bienluienapris le Dim 6 Mar 2016 - 18:57





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Re: Style Florentin

Message  bienluienapris le Lun 4 Avr 2016 - 20:01

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Re: Style Florentin

Message  hesk le Mar 5 Avr 2016 - 15:31

Osons un critique iconoclaste : sur la veste qui précède, les proportions des revers sont à mon sens ratées, un revers de cette largeur devrait être plus long, là ça fait trapu.
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Re: Style Florentin

Message  amator le Ven 22 Avr 2016 - 15:59

Un autre florentin, pour changer un peu, Yusuke Kabuto (avec une boutonnière de revers des plus délicieuse)











https://wosanai.wordpress.com/2012/07/21/sartoria-cavuto-by-yusuke-kabuto-in-florence/
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Message  bienluienapris le Ven 22 Avr 2016 - 16:07

Magnificoooooooo

Quelques images supplémentaires, de cet ancien de chez Liverano :















Son site : http://cavutosartoria.blogspot.ch/
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Re: Style Florentin

Message  Warrany le Ven 22 Avr 2016 - 20:50

Alors là, c'est un véritable coup de coeur...
Avez-vous des informations sur cette sartoria ?
Je ne trouve aucune informations et aucun contact..
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Re: Style Florentin

Message  TheDude le Sam 23 Avr 2016 - 0:41

Je suis en contact avec lui depuis quelques temps. Il est malheureusement retourné au Japon quelques semaines avant un passage à Florence où je comptais le rencontrer.
Ses prix sont autour de 3000e pour un costume. Il envisage des TS en Italie et pourquoi pas en France. Il travaille actuellement beaucoup avec la Corée et notamment avec Materia Korea à Seoul. Il ne parle que Japonais et Italien, pas anglais.
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Re: Style Florentin

Message  Warrany le Sam 23 Avr 2016 - 1:38

Merci pour ces précieuses infos TheDude Very Happy
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Re: Style Florentin

Message  amator le Sam 23 Avr 2016 - 12:25

Warrany a écrit:Merci pour ces précieuses infos TheDude Very Happy

The Dude est une vraie mine d'or en intelligence bespoke ; merci à toi

ça avance bien avec Kotaro ? des news ? des photos ?
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Re: Style Florentin

Message  sifran le Sam 23 Avr 2016 - 14:14

Son interprétation du mi-corps est originale et donc techniquement inventive.
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Re: Style Florentin

Message  grizz5555 le Lun 25 Avr 2016 - 9:43

sifran a écrit:Son interprétation du mi-corps est originale et donc techniquement inventive.
Peux-tu nous en dire plus ?
Merci !
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Re: Style Florentin

Message  sifran le Mar 26 Avr 2016 - 1:02

Dans l'exemple de Yusuke Kabuto, la garniture (1) et le fond de poche (2) sont d'une seule pièce. Le plus souvent, ces deux éléments sont disjoints. Dans ce cas, la doublure (3) est prolongée jusqu'en bas du devant.



Je ne vois pas trop l'intérêt de la manœuvre.
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Re: Style Florentin

Message  grizz5555 le Mar 26 Avr 2016 - 9:52

Merci à toi pour ce partage.
C'est en effet quelque chose que je n'ai jamais vu, et qui semble plus complexe techniquement.
De plus, ne devrait-il pas y avoir une toile entre le tissu du demi-devant et la garniture ? Je n'ose pas imaginer que cette dernière soit "accessible" dans le fond de poche formé par la garniture !

J'en profite pour poser une question bête, mais à laquelle j'ai trouvé différentes réponses qui ne m'ont pas toujours convaincues.
Lors du montage d'une veste, où placer les fonds de poche (extérieurs, poitrine surtout) ? Entre le devant et la toile ? Entre la toile et la garniture / doublure ?
La première façon de faire semble plus "simple" mais le contenu des poches déformerait fortement la veste.
A l'inverse, la seconde semble pouvoir accueillir plus de volume (ex un grande pochette), mais demande de passer le fond de poche à travers la toile, ce qui semble complexe, et contraignant pour que la toile ne flotte.

J'ai vu les deux, mais n'arrive pas à me faire un avis sur ce qui est le "mieux". Des avis ?

EDIT : J'ai trouvé des infos en relisant cet article, mais l'avis de pro est toujours bon à prendre.
https://stiff-collar.com/2010/06/07/les-toiles-tailleurs/
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Re: Style Florentin

Message  bienluienapris le Jeu 5 Mai 2016 - 18:42

Et voilà, Kotaro ne prends déjà plus de réservation pour 2017 :

http://sartoriacorcos.blogspot.ch/2016/05/information-about-orders-in-2017.html
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Re: Style Florentin

Message  Warrany le Jeu 5 Mai 2016 - 18:51

on dirait que le monsieur a le vent en poupe.
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Re: Style Florentin

Message  TheDude le Sam 7 Mai 2016 - 19:04

Et on comprend pourquoi. J'y suis passé cette semaine, superbe travail. Pour un 1er fitting c'était de très bonne augure, dos quasi parfait, silhouette générale très très appréciée. Confort extraordinaire et légèreté toujours aussi surprenante malgré un tissu à quasiment 500g.

Bon les photos sont toujours catastrophiques... (et excusez la tête/coiffure fatiguée, la chaleur florentine et la qualité des transports depuis Pise sont un peu usantes). Rdv en septembre pour un nouvel essayage, Kotaro voulant 4 rdv pour un 3 pièces. Il est vraiment très perfectionniste sur ce point, j'en connais quelques uns qui n'auraient pas souhaité faire d'essayages supplémentaires avec ce que j'ai vu. On aurait en effet pu se contenter de cintrer un peu la veste et le pantalon et quelques retouches de longueur, la silhouette et les épaules étant presque nickelles. Mais Kotaro va au final faire beaucoup d'ajustements et c'est assez impressionnant, son extended shoulder est ravissante, et ce roulé...

La sartoria regorgeait d'ailleurs de magnifiques pièces, ça fait toujours plaisir à voir.





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