John Lobb Paris (PAP)

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sirine le Ven 14 Oct 2011 - 1:30

Ici on peut émettre des avis esthétiques justement, et mon avis est que ce bout n'est pas mastoc.
Comme je trouve que 90 % de la production Berluti n'est pas élégante. Contrairement à Aubercy en revanche (que je n'achèterai pas pour autant). En toute subjectivité.
Les démontages pratiqués en face n'étaient pas sans intérêt. Un peu gore quand même.

sirine
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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  Mister J' le Ven 14 Oct 2011 - 10:54

sirine a écrit:Avec ce millésime , beaucoup vont zapper les Lobb à mon avis.
mdr

Excellent, car ce n'est pas tout de déduire, il faut être sur!

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  Mister J' le Ven 14 Oct 2011 - 11:03

sherlock a écrit:
sherlock a écrit:Cette paire a quand même un défaut pas tout à fait mineur, elle n'est pas à la portée. Je suis étonné qu'une maison comme Lobb laisse passer ce genre de truc, surtout sur une photo de presse No

Désolé, je n'avais pas vu que Mister J avait déjà fait la même remarque plus haut...

Je crois que la paternité revient à Sirine et ses "Air Lobb".
Effets d'optique, ombrages? C'est étonnant la semelle ne pose pas, elle est comme en suspension dans l'air alors que l'arrière du talon semble lui aussi décoller.
scratch

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  Vitix le Ven 14 Oct 2011 - 11:17

Il semble que vous ayez omis deux messages de possesseurs de Lobb ayant un avis différent.

PiedBeau a écrit:
Vitix a écrit:
sirine a écrit:Ce sont des Air Lobb ?
le bombé latéral de semelle est impressionnant (de mémoire sur mes vale) sur les Lobb prestige ceci expliquant peut être la photo.
La courbure est prononce dans les deux sens.
Remarque valable quand elle sont neuves bien sur.

Idem sur mes woodcote
Remarque valable pour la gamme PRESTIGE s'entend.

Quid de la surépaisseur?

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  LeMonarque le Ven 14 Oct 2011 - 11:43

Mister J' a écrit:
sherlock a écrit:
sherlock a écrit:Cette paire a quand même un défaut pas tout à fait mineur, elle n'est pas à la portée. Je suis étonné qu'une maison comme Lobb laisse passer ce genre de truc, surtout sur une photo de presse No

Désolé, je n'avais pas vu que Mister J avait déjà fait la même remarque plus haut...

Je crois que la paternité revient à Sirine et ses "Air Lobb".
Effets d'optique, ombrages? C'est étonnant la semelle ne pose pas, elle est comme en suspension dans l'air alors que l'arrière du talon semble lui aussi décoller.
scratch
C'est dû au fait que la semelle est bombée Wink

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Ven 14 Oct 2011 - 12:05

LeMonarque a écrit:C'est dû au fait que la semelle est bombée Wink

Non, que la semelle semble suspendue dans l'air n'a rien de choquant, on voit bien qu'elle est bombée. Ce que je dis, c'est cette paire n'est pas à la portée, c'est une erreur de montage grossière.

L'extrémité du talon ne porte pas sur le sol, ce qui doit rendre le port de ces souliers désagréable, c'est une des bases du métier.



Que Lobb communique sur ce modèle avec un défaut évident en dit long, hélas...

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  cisco le Ven 14 Oct 2011 - 12:16

On peut imaginer que ce sont des modèles de présentations/prototypes et que ce sera corrigé en production réguliére.

cisco

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Ven 14 Oct 2011 - 12:19

cisco a écrit:On peut imaginer que ce sont des modèles de présentations/prototypes et que ce sera corrigé en production réguliére.

On peut l'espérer, mais communiquer là dessus vers la clientèle, dont une partie achète autre chose que le nom, je le répète : quelle erreur !

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  LeMonarque le Ven 14 Oct 2011 - 12:23

sherlock a écrit:
LeMonarque a écrit:C'est dû au fait que la semelle est bombée Wink

Non, que la semelle semble suspendue dans l'air n'a rien de choquant, on voit bien qu'elle est bombée. Ce que je dis, c'est cette paire n'est pas à la portée, c'est une erreur de montage grossière.

L'extrémité du talon ne porte pas sur le sol, ce qui doit rendre le port de ces souliers désagréable, c'est une des bases du métier.



Que Lobb communique sur ce modèle avec un défaut évident en dit long, hélas...
Oui oui je suis d'accord avec toi sur le bombé, et sur le talon Wink
En réalité ce n'est pas vraiment la maison Lobb qui communique, cette photo est extraite du blog (enfin, tumblr) du patron de la boutique de St Germain.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  PiedBeau le Ven 14 Oct 2011 - 12:27

J'ajouterai que, de ma très modeste expérience, les légers problèmes de portée que l'on peut déceler sur un soulier neuf ont tendance à s'estomper voir disparaitre une fois le soulier usé, fait à notre pied et notre façon de marcher.
Ceci n'engage que moi.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Ven 14 Oct 2011 - 12:31

PiedBeau a écrit:J'ajouterai que, de ma très modeste expérience, les légers problèmes de portée que l'on peut déceler sur un soulier neuf ont tendance à s'estomper voir disparaitre une fois le soulier usé, fait à notre pied et notre façon de marcher.

Au prix d'une usure un peu plus rapide du talon et/ou de la semelle...

On ne peut pas me taxer de Lobbophobie, je suis client depuis chez eux depuis 30 ans et c'est ma marque préférée, mais... qui aime bien châtie bien !

sherlock

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  LeMonarque le Ven 14 Oct 2011 - 12:32

PiedBeau a écrit:J'ajouterai que, de ma très modeste expérience, les légers problèmes de portée que l'on peut déceler sur un soulier neuf ont tendance à s'estomper voir disparaitre une fois le soulier usé, fait à notre pied et notre façon de marcher.
Ceci n'engage que moi.
J'ai tendance à penser la même chose (sauf si le décalage est vraiment trop important). Sachant qu'en plus ce problème peut généralement se régler en tordant avec délicatesse le soulier, j'avais vu mon cordonnier le faire une fois, qui lui même l'avait vu faire chez Lobb (atelier mesure si je ne m'enduis pas d'erreur métalisée), sous les yeux médusés des clients.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  LeMonarque le Ven 14 Oct 2011 - 12:35

sherlock a écrit:
PiedBeau a écrit:J'ajouterai que, de ma très modeste expérience, les légers problèmes de portée que l'on peut déceler sur un soulier neuf ont tendance à s'estomper voir disparaitre une fois le soulier usé, fait à notre pied et notre façon de marcher.

Au prix d'une usure un peu plus rapide du talon et/ou de la semelle...

On ne peut pas me taxer de Lobbophobie, je suis client depuis chez eux depuis 30 ans et c'est ma marque préférée, mais... qui aime bien châtie bien !
Même sans user le talon, la marche ne peut-elle pas rétablir un peu le décalage? Un peu comme ce que j'ai décrit dans mon message précédent.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  Richelieu le Ven 14 Oct 2011 - 12:55

Selon la forme, la pente, la longueur de la cambrure et du talon (du pied), il est possible que le défaut s’estompe à l’usage, ou au moins ne provoque pas de gène.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  Prince Sernine le Jeu 20 Oct 2011 - 14:59

Le modèle Saint Crépin 2011 selon un richelieu monté sur la forme 8000, proposé en box et en veau-velours, avec une découpe assymétrique des garants.
En gros c'est un Beckett auquel on a ajouté un bout droit:

On en parle ici

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  Surcouf le Jeu 20 Oct 2011 - 15:06

Effectivement, c'est exactement ce qu'il manque à mes beckett: un bout droit.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Jeu 20 Oct 2011 - 15:23

Surcouf a écrit:Effectivement, c'est exactement ce qu'il manque à mes beckett: un bout droit.

Ils ont pourtant mis du coeur à concevoir leur beckett (hum...)

sherlock

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  amator le Jeu 20 Oct 2011 - 15:32

trop drôle lol3

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  koikilfred le Jeu 20 Oct 2011 - 18:42

amator a écrit:trop drôle lol3
ah, ça!! dès que cela devient tendancieux, Môsieur apprécie.... ttttt
(position purement ironique)

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  Mister J' le Jeu 20 Oct 2011 - 22:09

sherlock a écrit:
Surcouf a écrit:Effectivement, c'est exactement ce qu'il manque à mes beckett: un bout droit.

Ils ont pourtant mis du coeur à concevoir leur beckett (hum...)

Mega zut, je préfère les Lobb modèle chapel!

Mister J'

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  crown le Mer 26 Oct 2011 - 12:01

Vitrine du Blvd St Germain
Une bottine bi-matière équilibrée et élégante et un richelieu habillé d'un veau velours de belle facture.

crown

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Double boucles Camberley

Message  hesk le Dim 20 Nov 2011 - 2:33

En passant dans un point de vente Lobb aujourd'hui, j'ai vu un double boucle que je ne connaissais pas et qui m'a paru monté sur une forme plus fine - et donc plus conforme à mes gouts - que les William et même que le Chapell. Sur le site, il est dit que ce Camberley est montée sur une forme "contemporaine", la 2511. Je ne reproduit pas la photo dudit site car la vue de profil qui y figure illustre asez peu mon propos. Je sais que certains tenants de la tradition regrettent que des marques comme Lobb cèdent à la mode des formes plus effilées, mais ils le font sans excès (j'ai vu ce même jour des Vaneau qui m'ont paru franchement trop pointues, avec un cuir de qualité très moyenne).

Ceux d'entre vous qui connaissent bien JL peuvent-ils avoir l'obligeance deme dire s'il y a d'autres modèles montés sur la même forme ?

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  nikos le Dim 20 Nov 2011 - 10:43

une photo qd même pour illustrer ton propos :




personelemnt je trouve que celà ne ressemble à rien......

Déja un Monk sans bout droit j'y arrive pas, mais qd lobb veut faire du comptemporain je trouve ça maladroit, sans style, déjà démodé......

Lobb doit faire du lobb, de la tradition, de l'intemporel....pas ce genre de truc qu'il faut réserver aux artistes plus méditéranéen.

C'est d'ailleurs le problème des Anglais en général tongue

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Dim 20 Nov 2011 - 12:17

nikos a écrit:
personelemnt je trouve que celà ne ressemble à rien......

Déja un Monk sans bout droit j'y arrive pas, mais qd lobb veut faire du comptemporain je trouve ça maladroit, sans style, déjà démodé......

Lobb doit faire du lobb, de la tradition, de l'intemporel....pas ce genre de truc qu'il faut réserver aux artistes plus méditéranéen.

C'est d'ailleurs le problème des Anglais en général tongue

Tout ceci est fort bien dit, les tentatives lobbiennes pour moderniser leur gamme sont assez ratés, AMHO. scratch

"M'ssieur, Lobb, vous pourriez pas continuer à faire des chaussures comme avant, s'iou plait !"

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  shulova le Dim 20 Nov 2011 - 12:23

Messieurs,

Je suis assez d'accord avec vous, ce double boucle n'apporte pas grand-chose. Si vous voulez du "vrai" Lobb, voici un sublime modèle Saunton, pris en photo (désolé pour la taille) au Bon Marché hier. Je pense qu'il s'agit de ma prochaine paire...



Shu.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  fullb le Dim 20 Nov 2011 - 12:31

La collection printemps/été 2012 présente des modèles, euh... disons dans la même veine que le modèle présenté ci-dessus.
Cette vieille maison ne semble pas très bien négocier le virage de la modernité.
click

Un exemple parmi d'autre



Dernière édition par fullb le Dim 20 Nov 2011 - 12:37, édité 1 fois

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  shulova le Dim 20 Nov 2011 - 12:37

fullb a écrit:Cette vieille maison ne semble pas très bien négocier le virage de la modernité.

Moi, c'est justement ce que j'aime chez eux. Le fait qu'ils ne négocient pas du tout le virage de la modernité.

Shu.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  fullb le Dim 20 Nov 2011 - 12:43

shulova a écrit:
fullb a écrit:Cette vieille maison ne semble pas très bien négocier le virage de la modernité.

Moi, c'est justement ce que j'aime chez eux. Le fait qu'ils ne négocient pas du tout le virage de la modernité.

Shu.

Je comprends ce que tu veux dire, leur modèles classiques sont superbes, mais les nouveaux me laissent un peu perplexe.
Quoi qu'il y ait de choses intéressantes.


Source : http://stepsandstyle.tumblr.com/

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Dim 20 Nov 2011 - 12:54

fullb a écrit:
Cette vieille maison ne semble pas très bien négocier le virage de la modernité.

Et c'est une très mauvaise nouvelle pour tous les amateurs de très belles chaussures No

Heureusement, ils ont aussi gardé une partie de leur ancienne gamme. Espérons qu'ils n'auront pas la mauvais idée de les retirer du catalogue !

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  nikos le Dim 20 Nov 2011 - 15:26

sherlock a écrit:
fullb a écrit:
Cette vieille maison ne semble pas très bien négocier le virage de la modernité.

Et c'est une très mauvaise nouvelle pour tous les amateurs de très belles chaussures No

Heureusement, ils ont aussi gardé une partie de leur ancienne gamme. Espérons qu'ils n'auront pas la mauvais idée de les retirer du catalogue !

plus 1 !

remarque d'un autre côté le niveau se prix est tels que malgrès nous, nous allons diminuer notre consomation de JL par la force des choses.

celà devient dingue.

Quand je vois la qualité par exemple de Carmina et la montée en puissance de AS je pense que l'on peut raisonablement trouver nos souliers chics de tout les jours ailleurs et réserver notre ami John aux grandes occasions et aux intemporels de nos collections qui peuvent durer ce qui nous reste de vie..... tongue

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Dim 20 Nov 2011 - 16:05

nikos a écrit:
Quand je vois la qualité par exemple de Carmina et la montée en puissance de AS je pense que l'on peut raisonablement trouver nos souliers chics de tout les jours ailleurs et réserver notre ami John aux grandes occasions et aux intemporels de nos collections qui peuvent durer ce qui nous reste de vie..... tongue

C'est aussi mon calcul (pour lequel aucun homme n'est assez fort) : d'une part le prix des Lobb, que nous n'arrivons plus à caser (hum) dans notre budget, puisqu'en valeur constante, elles coûtent un tiers plus cher qu'il y a 15 ou 20 ans, et que d'autre part, ces marques citées plus haut (auxquelles j'ajoute Altan) offrent une prestation plus qu'honnête dans cette gamme de prix.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sirine le Dim 20 Nov 2011 - 16:33

Rappel : pour un prix compris entre 320 et 350 euros à peu près, Carmina et Trickers (j'en parle pour en posséder) proposent des souliers aux finitions et peausseries de très bon niveau (le cuir des Carmina que j'ai achetées il y un an est remarquable), semelles sous gravure refermée (que CJ par ex ne fait pas en mainline pour plus cher). J'ajoute pour Carmina un beau travail de forme, je parle de la forme simpson en l'occurrence, hélicoidale, et contreforts bien emboîtants (en tout cas pour mon pied).

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tradition é modernité chez JL...

Message  hesk le Lun 21 Nov 2011 - 2:01

Je vois que ça ronchonne dur chez les gardiens du temple...

Je le trouve pas mal, ce Camberley et la collec 2012 pour laquelle fulb a fourni un lien est loin d'être repoussante. Certes, le balmoral dont la découpe fait des vaguelettres est un peu scabreux, mais le richelieu à bout droit me plait bien, surtout dans la version en vv, ce n'est pas encore une "fusée" selon vos critères...Je n'espère pas vous convaincre, j'ai compis assez vite que ma conception du juste équilibre entre le trop effilé et le pas assez était minoritaire et cela me va bien

Je ne suis d'ailleurs pas né comme ça, autrefois mes goûts étaient les vôtres et j'ai fait mon entrée dans le monde de la belle chaussures via des marques comme E. Green, Church's pré-Prada, JMW pré-Perry et Aubercy pré-xavier...Il n'existait d'ailleurs pas beaucoup d'alternative au niveau des formes. Puis j'ai découvert et adopté des formes plus allongées, sans aller jusqu'au excès sénéesques ou enkoesques, et je sais que je ne reviendrais pas en arrière, en tout cas pas, pour donner un exemple, jusqu'au William, à mes yeuxaujourd'hui importable...

Mon évolution calcéophilique n'a bien sûr qu'un intérêt très limité, à ceci près que pas mal d'adeptes des belles chaussures me paraissent avoir suivi une trajectoire plus ou moins similaire. Ne voyez-vous pas que votre souhait de "formoliser" JL tel que vous l'avez toujours connue priverait cette marque de nombreux clients et risquerait à terme de la faire péricliter ? Sous réserve qu'elle s'abstienne de produire de franches horreurs - e je crois qu'on en est pas encore là, que vous chaut de la voir tenter de s'adapter un tant soit peu à l'air du temps, sous réserve qu'elle maintienne la qualité et conserve à son catalogue les modèles qui vous sont chers - comme c'est d'ailleurs son intérêt économique de le faire ?

J'observe enfin que votre degré de tolérance vis-à-vis des formes un peu allongées varie beaucoup selon les marques, ce qui choque chez JL semblant mieux admis chez JMW, CJ, Altan ou Corthay. J'entends bien que l'histoire de la marque et de ses productions peut en partie justifier cette différence de traitement, mais quand même, prenez garde que votre sincère affection n'étouffe pas les maisons "de tradition"...

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  fullb le Lun 21 Nov 2011 - 11:15

Hesk, je vais parler pour moi mais je pense résumer une pensée plus globale.
Je n'ai rien contre le fait que Lobb se modernise, bien au contraire et comme tu le dis c'est une nécessite pour qu'ils continuent d'augmenter leurs clients potentiels.
Comme toi, j’apprécie les formes assez allongées, sans rentrer dans les excès sénéesques non plus.
Ce que je reproche principale à Lobb dans son virage vers la modernité c'est son manque de panache, (c'est maintenant totalement subjectif, je te l'accorde) la forme utilisée manque, à mon gout totalement d’élégance, il en est de même pour les patronages.
J'ai le sentiment que leur influence stylistique vient de ça :

Source : Steel DPEC.

Il n'est bien entendu pas question de remettre en question la qualité intrinsèque des chaussures Lobb, ni de vouloir les cantonner à leurs grands classiques, mais il me semble qu'une telle maison, avec de tels moyens pourrait proposer des choses, disons plus affirmées et élégantes (tout ceci est totalement subjectif encore une fois) dans l'idée de ce que peut faire G&G avec sa ligne deco ou encore Cleverley avec sa ligne Anthony.



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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sirine le Lun 21 Nov 2011 - 11:40

Je trouve la plupart des nouveaux patronages Lobb purement hideux, un design de ch...
Mais tout comme la question des formes (effilé, semi-effilé, rond, carré, format babouche etc...), c'est purement subjectif (encore que pas tant que ça, peut-être que Hesk a un pied d'une grande finesse ce qui lui permet de ne porter que de l'effilé, mais tous les pieds ne peuvent se le permettre, et certains pieds sont heureux que les William existent).

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  nikos le Lun 21 Nov 2011 - 11:50

hesk a écrit:Je vois que ça ronchonne dur chez les gardiens du temple...

Je le trouve pas mal, ce Camberley et la collec 2012 pour laquelle fulb a fourni un lien est loin d'être repoussante. Certes, le balmoral dont la découpe fait des vaguelettres est un peu scabreux, mais le richelieu à bout droit me plait bien, surtout dans la version en vv, ce n'est pas encore une "fusée" selon vos critères...Je n'espère pas vous convaincre, j'ai compis assez vite que ma conception du juste équilibre entre le trop effilé et le pas assez était minoritaire et cela me va bien

Je ne suis d'ailleurs pas né comme ça, autrefois mes goûts étaient les vôtres et j'ai fait mon entrée dans le monde de la belle chaussures via des marques comme E. Green, Church's pré-Prada, JMW pré-Perry et Aubercy pré-xavier...Il n'existait d'ailleurs pas beaucoup d'alternative au niveau des formes. Puis j'ai découvert et adopté des formes plus allongées, sans aller jusqu'au excès sénéesques ou enkoesques, et je sais que je ne reviendrais pas en arrière, en tout cas pas, pour donner un exemple, jusqu'au William, à mes yeuxaujourd'hui importable...

Mon évolution calcéophilique n'a bien sûr qu'un intérêt très limité, à ceci près que pas mal d'adeptes des belles chaussures me paraissent avoir suivi une trajectoire plus ou moins similaire. Ne voyez-vous pas que votre souhait de "formoliser" JL tel que vous l'avez toujours connue priverait cette marque de nombreux clients et risquerait à terme de la faire péricliter ? Sous réserve qu'elle s'abstienne de produire de franches horreurs - e je crois qu'on en est pas encore là, que vous chaut de la voir tenter de s'adapter un tant soit peu à l'air du temps, sous réserve qu'elle maintienne la qualité et conserve à son catalogue les modèles qui vous sont chers - comme c'est d'ailleurs son intérêt économique de le faire ?

J'observe enfin que votre degré de tolérance vis-à-vis des formes un peu allongées varie beaucoup selon les marques, ce qui choque chez JL semblant mieux admis chez JMW, CJ, Altan ou Corthay. J'entends bien que l'histoire de la marque et de ses productions peut en partie justifier cette différence de traitement, mais quand même, prenez garde que votre sincère affection n'étouffe pas les maisons "de tradition"...



manifestement on ne sait pas compris ou tu cherches la contradiction ce qui est une bonne chose.

Tu aimes les Berlutti, le magasine pointure et les montres Chopard ; C'est vrai que d'entrée, nos gouts sont trés trés différents clown et là les gouts et les couleurs on y peut rien......mais de là à dire que des william sont aujourd'hui importables je trouve celà disons trés présomptueux.

Dire également que le nouveau Balmoral est "scabreux" me semble égalment exagéré, alors qu'il est trés classique et sans génie tout simplement (personelement je trouve ces nouvelles formes laides mais celà n'engage que moi et j'admets que celà puisse plaire vu le nombre d'adeptes des souliers exagérement long type lodding)).

Le propos était seulement d'indiquer qu'évidement Lobb doit se renouveler et se moderniser, mais en faisant du Lobb c'est à dire du trés haut niveau.

Comme l'indique Mister fulb avec raison faire du lodding ou du santoni n'a pas grand intérèt même si la qualité des matériaux est là.

Si on achéte du Lobb pour se dire que c'est du Lobb, donc c'est bien, c'est qd même un peut court et amha foutre de l'argent par les fenètres tant les prix sont stratosphériques pour des lignes vus et revu ailleurs pour 150 à 300 euros même si elles plaisent a une certaine population.

Le richelieu a bout droit qui te plait bien qu'a t'il de spécial, de génial ou d'exlusif qui justifie qu'on y mette un SMIC et l'équivalent de 3 paires avec embochoires de Carmina ?????


Il y a marqué Lobb dessus, est ce suffisant ?



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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  LeMonarque le Lun 21 Nov 2011 - 12:05

nikos a écrit:
Le richelieu a bout droit qui te plait bien qu'a t'il de spécial, de génial ou d'exlusif qui justifie qu'on y mette un SMIC et l'équivalent de 3 paires avec embochoires de Carmina ?????
Euh? Une qualité de fabrication et un cuir bien meilleur?

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  LeMonarque le Lun 21 Nov 2011 - 12:09

Au passage, je vous trouve un peu durs avec Lobb Paris. Je trouve que les formes sont loin d'être effilées, faudrait pas exagérer. Alors certes ce n'est pas des Budapesters de Vass, mais on est encore loin de Séné, ou même de Loding.

Après on peut discuter sur les patronages qui ne sont pas toujours très heureux, mais qui ont le mérite, à mes yeux, d'innover, tout en restant dans la sobriété.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Lun 21 Nov 2011 - 12:10

Hello there,

Cette discussion est fort intéressante, avec des arguments bien vus et bien envoyés, mais il serait utile qu'elle le reste. Il convient de ne pas sombrer non plus dans certains travers que nous connaissons bien...

Peace and love (mais, s'il vous plait, pas sur la moquette) flower

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sirine le Lun 21 Nov 2011 - 12:10

LeMonarque a écrit:
nikos a écrit:
Le richelieu a bout droit qui te plait bien qu'a t'il de spécial, de génial ou d'exlusif qui justifie qu'on y mette un SMIC et l'équivalent de 3 paires avec embochoires de Carmina ?????
Euh? Une qualité de fabrication et un cuir bien meilleur?
Peut-être (à vérifier en détail) mais je ne suis pas sûr (c'est une litote hein) qu'il soit justifié de mettre 3 fois le prix des Carmina.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Lun 21 Nov 2011 - 12:13

sirine a écrit:Peut-être (à vérifier en détail) mais je ne suis pas sûr (c'est une litote hein) qu'il soit justifié de mettre 3 fois le prix des Carmina.

Ayant les deux marques (surtout des Lobb, en fait) je ne suis pas sur non plus que la dépense supplémentaire soit justifiée par des éléments objectifs...

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  LeMonarque le Lun 21 Nov 2011 - 12:15

sirine a écrit:
LeMonarque a écrit:
nikos a écrit:
Le richelieu a bout droit qui te plait bien qu'a t'il de spécial, de génial ou d'exlusif qui justifie qu'on y mette un SMIC et l'équivalent de 3 paires avec embochoires de Carmina ?????
Euh? Une qualité de fabrication et un cuir bien meilleur?
Peut-être (à vérifier en détail) mais je ne suis pas sûr (c'est une litote hein) qu'il soit justifié de mettre 3 fois le prix des Carmina.
Je suis d'accord sur ce point, et d'ailleurs je n'ai nullement dit que le prix était justifié au regard de la qualité (pu**** on dérive les gars, on dérive...).
Je dis juste que n'est pas parce que Carmina c'est bien, que le niveau est le même que Lobb pour 3 fois moins cher.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  shulova le Lun 21 Nov 2011 - 12:18

sherlock a écrit:Ayant les deux marques (surtout des Lobb, en fait) je ne suis pas sur non plus que la dépense supplémentaire soit justifiée par des éléments objectifs...

Moi, j'assume que pour moi les notions d'image et de prestige sont importantes, ce qui me pousse naturellement vers Lobb vs Carmina ou même et surtout vs C&J, car le JL Saunton que j'ai montré est quasi identique au Selborne en C&J Handgrade, qui est moitié prix. J'adore le Selborne, mais il ne me fait pas rêver. Ca peut paraître idiot mais c'est ainsi...

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Dernière édition par shulova le Lun 21 Nov 2011 - 12:19, édité 1 fois

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sirine le Lun 21 Nov 2011 - 12:18

sherlock a écrit:Hello there,

Cette discussion est fort intéressante, avec des arguments bien vus et bien envoyés, mais il serait utile qu'elle le reste. Il convient de ne pas sombrer non plus dans certains travers que nous connaissons bien...

Peace and love (mais, s'il vous plait, pas sur la moquette) flower
Merci Sherlock de faire ce rappel, car une majorité de topics désormais part en sucette, soit en raison d'une certaine nervosité, soit par pure potacherie (blagues parfois d'un goût douteux etc), mais dans les deux cas le sujet devient illisible. Donc unissons nos efforts et continuons à faire de ce forum une référence ( Shocked )

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  nikos le Lun 21 Nov 2011 - 12:26

shulova a écrit:
sherlock a écrit:Ayant les deux marques (surtout des Lobb, en fait) je ne suis pas sur non plus que la dépense supplémentaire soit justifiée par des éléments objectifs...

Moi, j'assume que pour moi les notions d'image et de prestige sont importantes, ce qui me pousse naturellement vers Lobb vs Carmina ou même et surtout vs C&J, car le JL Saunton que j'ai montré est quasi identique au Selborne en C&J Handgrade, qui est moitié prix. J'adore le Selborne, mais il ne me fait pas rêver. Ca peut paraître idiot mais c'est ainsi...

Shu.


Je trouve celà honnète de ta part et tellement vrai, je me dis que je raisonne moi aussi le plus souvent de la même manière. Wink

Ah l'image de Lobb, c'est qq chose... Smile

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sirine le Lun 21 Nov 2011 - 12:28

shulova a écrit:
sherlock a écrit:Ayant les deux marques (surtout des Lobb, en fait) je ne suis pas sur non plus que la dépense supplémentaire soit justifiée par des éléments objectifs...

Moi, j'assume que pour moi les notions d'image et de prestige sont importantes, ce qui me pousse naturellement vers Lobb vs Carmina ou même et surtout vs C&J, car le JL Saunton que j'ai montré est quasi identique au Selborne en C&J Handgrade, qui est moitié prix. J'adore le Selborne, mais il ne me fait pas rêver. Ca peut paraître idiot mais c'est ainsi...

Shu.
Oserais-je dire que ça ne m'étonne pas au regard du milieu professionnel dans lequel tu évolues ?

Personnellement le Saunton est le seul Lobb que je possède, et j'en suis content. En particulier, mais c'est de la chance, le chaussant me convient bien.
Mon problème avec Lobb ou Green est le suivant : ces marques ne m'excitent plus du tout quand je compare leurs productions PAC "prestigieuses" à 800-1000 euros la paire au travail des bottiers sur des mesure.
Et dans un autre sens, si j'investis encore dans du PAC, je trouve un peu insensé d'aller investir entre 2 et 3 fois le prix de marques qui proposent des produits vraiment intéressants.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  sherlock le Lun 21 Nov 2011 - 12:58

shulova a écrit:Moi, j'assume que pour moi les notions d'image et de prestige sont importantes, ce qui me pousse naturellement vers Lobb vs Carmina ou même et surtout vs C&J, car le JL Saunton que j'ai montré est quasi identique au Selborne en C&J Handgrade, qui est moitié prix. J'adore le Selborne, mais il ne me fait pas rêver. Ca peut paraître idiot mais c'est ainsi...

Non, ça n'a rien d'idiot, au contraire, c'est une subjectivité assumée, et c'est très bien comme ça !

Mais une fois qu'on a dit que untel préfère des Berlulu aux Santoni, quitte à les payer la peauduc, il n'y a plus grand chose à ajouter.

Si j'ai bien compris ce fil de discussion, il s'agit plutôt de comparer plus objectivement des marques dans des gammes de prix différents, et de se poser ensuite la question : ai-je réellement envie de dépenser trois plus cher pour telle prestation que pour telle autre.

Je rejoins Sirine sur le fait que ce qui continue de me faire frétiller question chaussures, c'est la mesure, alors que le PAP m'excite nettement moins. Mais je reconnais que je suis dans une position très privilègiée à cet égard !

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  shulova le Lun 21 Nov 2011 - 13:41

sirine a écrit:Mon problème avec Lobb ou Green est le suivant : ces marques ne m'excitent plus du tout quand je compare leurs productions PAC "prestigieuses" à 800-1000 euros la paire au travail des bottiers sur des mesure.
Et dans un autre sens, si j'investis encore dans du PAC, je trouve un peu insensé d'aller investir entre 2 et 3 fois le prix de marques qui proposent des produits vraiment intéressants.

Je comprends ta double constatation. N'ayant pas encore gouté au sur-mesure, je ne peux guère faire la comparaison avec le PAC, et si je la faisais, ou mejor dicho quand je la ferai, je pense qu'en effet tout comme toi le PAP ne m'exciterait plus guère. En revanche, tu as aussi raison sur l'équation "marques Premium/prix délirants" vs "autres marques/modèles intéressants", mais le milieu professionnel dans lequel j'évolue m'interdit de penser ainsi lol2 .

Shu.
PS : si tu avais une ch'tite photo de ton Saunton, elle serait la bienvenue Embarassed ...

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  jgm le Lun 21 Nov 2011 - 14:51

Je ne reviendrai pas sur le fameux rapport qualité prix de lobb qui pour la majorité et comme l à montré Sherlock , n est plus très heureux!
Mais pour en avoir encore discuté avec Sam (altan) récemment la qualité de cuir de chez lobb est intouchable, il sont quasiment les seul en chaussure à avoir la qualité A des tanneries du puy
Il convient donc de rendre à César ce qui est à cesar l esthétique est subjectif mais la qualité elle est bien là!
Quant au sur mesure actuellement il faut 3000-3500e soit 3 à 4 paire de lobb mais bon c du sur mesure!!!!

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  Hoiniel le Lun 21 Nov 2011 - 14:55

jgm a écrit:
Quant au sur mesure actuellement il faut 3000-3500e soit 3 à 4 paire de lobb mais bon c du sur mesure!!!!

S'ils sont dans ces prix là, le prix est relativement intéressant dans le sens où on ne paye pas un surcoût monstrueux pour le nom Lobb si on le compare à celui proposé par des bottiers comme Anthony Delos ou Dimitri Gomez.

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Re: John Lobb Paris (PAP)

Message  LeMonarque le Lun 21 Nov 2011 - 14:57

Hoiniel a écrit:
jgm a écrit:
Quant au sur mesure actuellement il faut 3000-3500e soit 3 à 4 paire de lobb mais bon c du sur mesure!!!!

S'ils sont dans ces prix là, le prix est relativement intéressant dans le sens où on ne paye pas un surcoût monstrueux pour le nom Lobb si on le compare à celui proposé par des bottiers comme Anthony Delos ou Dimitri Gomez.
Je ne pense pas que Jgm parlait de la mesure Lobb, qui se situerait plus autour de 4500-5000 euros...

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Re: John Lobb Paris (PAP)

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