A quoi reconnaître un cuir creux?

Mis en photos pour plus d'évidence voilà selon moi un cuir creux.

plis anarchiques, avec quelques "étoiles" et tige comme fendillée

Garants présentant des ridules et ce avant même le premier port. Point important à vérifier sur une paire neuve

encore des plis anarchiques, à contre sens et décrivant des courbes peu probables

Moins évident, plis peu francs sur cette partie de l'empeigne (cuir qui frise?)

les ridules ne se résorbent pas au crémage, la peau est en quelque sorte altérée en profondeur.
bref un achat qui aurait pu être évité.

La question c'est : comment un bottier (j'utilise cette dénomination générique par facilité) peut-il vendre des souliers avec un cuir pareil ? Ca ne devrait pas passer un contrôle qualité sérieux. Je suis encore sous le choc (apic) des Vass que je viens de recevoir (photos déjà postées par ailleurs mais je ne m'en lasse pas, j'aime le grand frisson).




Dans le cas de Vass qui n'a pas une grosse production, c'est encore plus inexcusable.

D'accord avec toi Sirine, mais il faut hélas reconnaître que (presque) toutes les marques utilisent
des cuirs plus ou moins flancheux pour des parties moins visibles de leurs modèles, notamment les intérieurs.

Après les marques les moins scrupuleuses abusent de ces peaux de moindre qualité. Il est regrettable que pour
avoir le meilleur, il faille taper dans la commande spéciale ou dans le sur-mesure.

Mais c'est hélas une réalité...

Shu.

Shulova, penses tu que les marques utilisent réellement un meilleur cuir pour leur MTO?
Pour ma part je n'ai aucun avis là dessus, donc voilà pourquoi je pose la question

@ Fletcher : oui clairement, à mon sens les marques qui font du MTO ont recours à des peausseries de plus haute qualité pour ces paires-là.
Mon analyse est qu'elles ne peuvent vraiment pas se permettre de décevoir un client qui accepte de payer un premium de +20 à +30%
pour obtenir quelque chose d'exceptionnel.

A titre d'exemple, j'observe que les peausseries de mes paires de JMW commandes spé sont tout à fait exceptionnelles. Pour ce qui est du PAP classique de cette marque, je trouve que les peaux sont très honnêtes voire belles, mais un ton en-dessous.

Shu.

C'est vrai que les commandes spé de Weston sont largement plus cher (+30 / 35% selon mon calcul) et je n'en ai jamais vu de près donc je te crois.

Denis m'avait dit la même chose lorsque j'avais récupéré ma dernière MTO de Green (en disant "j'ai l'impression qu'ils utilisent de meilleurs cuirs pour le MTO") mais comme 1/ le MTO green est à +12 ou 13% plus cher soit 3 fois moins que westi, je ne dis pas ça comme étant à l'avantage de quiconque: un MTO weston et green sont presque au même prix à 20 euros près) et que 2/ je n'ai jamais trouvé quoi que ce soit à redire sur une de mes 4 paires de EG je m'avoues incompétent sur ce point.
D'ailleurs j'ai appris que la gamme top drawer de Green n'utlise pas un cuir différent de la gamme normale (pas de semelle par rendenbach non plus) mais que pratiquement tout est fait à la main: 2 ouvriers bossent à plein temps sur cette gamme. (ceci pour dire que je ne compte pas faire de prosélytisme sur green: j'en ai déja 4 paires et je compte de plus en plus arrêter le PAP, quitte a n'acheter qu'une paire par an en province... "ceux qui m'aime prendront le train" comme disait l'aut)

Fletcher a écrit:je ne compte pas faire de prosélytisme sur green

...et moi non plus sur Weston !!!!

En ce qui concerne Lobb, jamais aucune déception sur aucune paire. Je ne peux pas en dire autant de Green, dont les peaux sont à mon sens inégales. Quant à C&J que j'affectionne également, je trouve que les Handgrade n'offrent pas une meilleure peausserie que les Main Line. Les peausseries Corthay me paraissent d'une très belle force / tenue. N'est-ce pas Florian ?
Quoi qu'il en soit, il nous appartient de bien bien choisir au moment de l'achat...

Shu.

shulova a écrit:

Fletcher a écrit:je ne compte pas faire de prosélytisme sur green

...et moi non plus sur Weston !!!! (...)
Quoi qu'il en soit, il nous appartient de bien bien choisir au moment de l'achat...

No prob, je ne visais personne. Je suis juste un peu parano, donc J'ADOOORE me justifier de ce dont on ne m'accuse pas. C'est une forme de défault comme un autre.
Et tu as raison, en boutique sortons la

[quote="shulova"]

Fletcher a écrit:
Quoi qu'il en soit, il nous appartient de bien bien choisir au moment de l'achat...

oui il est effectivement très important de pouvoir comparer plusieurs paires du même modèles ... il y parfois des différences énormes !
Après, ce n'est malheureusement pas toujours possible.

steinway a écrit:
oui il est effectivement très important de pouvoir comparer plusieurs paires du même modèles ... il y parfois des différences énormes !
Après, ce n'est malheureusement pas toujours possible.

Surtout lorsque l'on achète à distance, par définition. C'est sûrement pour cela que je ne m'y résous pas, malgré des tarifs alléchants (Pediwear, etc...).

Shu.

Pendant les soldes, chez Emling on avait proposé une très belle paire de chukka. je n'avais pas osé les prendre parce qu'il y avait comme des veines sur le cuir (des lignes très très fines mais bien visibles qui pouvaient ressemblées à des veines ou à des racines.)

S'agissait-il de cuir creux ?

En tout cas tu as bien fait
Je rappel que profiter des soldes pour écouler des paires d'une qualité inférieure à celles vendus le reste du temps est un délit.
faudrait qu'on prenne que du veau velour: ça plisse presque pas, c'est plus vite confortable, et comme on sait pas encore comment en trouver les défauts...
(a moins qu'il y ai une méthode?)

Brett Sinclair a écrit:Pendant les soldes, chez Emling on avait proposé une très belle paire de chukka. je n'avais pas osé les prendre parce qu'il y avait comme des veines sur le cuir (des lignes très très fines mais bien visibles qui pouvaient ressemblées à des veines ou à des racines.)

S'agissait-il de cuir creux ?

Les veines ne veulent pas dire cuir creux, elles sont en général plus plus claires sur un box marron et ressortent très très légèrement en relief. Un cuir creux présentera sur les flancs d'un souliers des ridules et des...creux. Il me semble que Dilde avait pris une très belle photo de cuir veiné (bottines Green achetées en soldes chez OE).

Exemple de cuir veiné:




crédit DPEC

Fletcher a écrit:faudrait qu'on prenne que du veau velour: ça plisse presque pas, c'est plus vite confortable, et comme on sait pas encore comment en trouver les défauts...
(a moins qu'il y ai une méthode?)

Certes, mais ça se lustre aux plis, ça fait des petites bouloches, ça se glace pas...

tout juste, mais avouons que c'est diablement pratique un jour de pluie, que c'est facile d'entretien et que c'est donc indispensable dans nos placards.

Pothin a écrit:tout juste, mais avouons que c'est diablement pratique un jour de pluie, que c'est facile d'entretien et que c'est donc indispensable dans nos placards.

Tout à fait d'accord

Pothin a écrit:tout juste, mais avouons que c'est diablement pratique un jour de pluie, que c'est facile d'entretien et que c'est donc indispensable dans nos placards.

Tiens, c'est curieux, on m'a toujours conseillé de ne pas porter du veau velours sous la pluie !
Quand aux défauts, on peut en reconnaitre certains : plis qui blanchissent par exemple, ou différence de peausseries entre les quartiers…

Après , c'est sûr qu'on n'en voit moins…

@@ +

Lionel, le veau velours ne craint pas plus la pluie qu'un cuir lisse, le seul danger est, je crois, de se retrouver avec des auréoles après sèchage. Ce qui est évitable en imperméabilisant.

je confirme !

Je réserve mes tetbury en veau velours les jours de pluies et de neige. Dieu sait que cette année on a été servi et elles sont impeccables ou en tout cas ce n'est pas à cause des intempéries.